Hoge calciumgehaltes in div. goede merken brok.

Home Forums Brokken Overige Hoge calciumgehaltes in div. goede merken brok.

Dit onderwerp bevat 12 reacties, heeft 3 stemmen, en is het laatst gewijzigd door  Voerwijzer Meike 1 jaar geleden.

13 berichten aan het bekijken - 1 tot 13 (van in totaal 13)
  • Auteur
    Berichten
  • #82171

    Bij meerdere merken Brok van goede tot zeer goede kwaliteit met de 80/20 combinatie(Applaws, TotW, Wolfblut, Simpsons, Orijen, Acana) is het calciumpercentage hoog. Veel te hoog, zou je zeggen, als je ze vergelijkt met de gewone brok, die niet dat hoge vleesaandeel hebben.

    Bij navraag wordt gezegd dat dit geen probleem is voor de hond, omdat het een natuurlijk calcium betreft (bot) vanuit het hoge vleesaandeel en géén toegevoegde synthetisch calcium. Dit natuurlijk calcium zou makkelijk af te breken zijn en worden uitgescheiden. Zoals wanneer je de hond een bot geeft en hij daarna veel wittere ontlasting heeft.

    Ook wordt er gezegd dat het voornamelijk gaat om de Ca/P verhouding. In vlees (zonder bot) is die verhouding niet goed (meer fosfor dan calcium) en dus om de verhouding van ongeveer 1.2 : 1 correct te houden, moet er meer calcium in. Dat zou de reden zijn dat als er veel vlees in een brok zit het calcium gehalte dan ook omhoog moet om die verhouding goed te houden.

    Maar is dit werkelijk zo???

    #83282

    Voerwijzer Meike
    Bijdrager

    Vlees met bot 

    Het hoge calciumgehalte in brokken met veel vlees, komt doordat het vlees in die brokken niet puur vlees is, maar vlees aan botten. Bijvoorbeeld hele karkassen. Als het vlees niet is gespecificeerd, kan het in alle vormen zijn toegevoegd. Kip bijvoorbeeld, kan zijn – vers kippenvlees – kippenvleesmeel (vlees dat gedroogd en gemalen is) – kippenmeel (kippenbot/kipkarkas met vlees en vaak ook organen, gedroogd en gemalen)

    Hoe ontstaat het hoge calciumgehalte

    In vlees zit inderdaad meer fosfor dan calcium, maar niet zoveel dat er zo’n hoog fosfor gehalte ontstaat dat er enorm veel calcium bij moet. In bot zit veel meer fosfor dan in vlees (en nog meer calcium dan fosfor). Als er veel bot inzit, zit er dus veel fosfor en veel calcium in. In brokken met veel calcium zit dus bot. Orijen bijvoorbeeld, bevat veel vlees (zo’n 38% dierlijk eiwit), en toch maar 1,2% fosfor. Orijen bevat niet veel bot.

    Gevolgen van teveel calcium

    Het klopt dat het overschot aan calcium door volwassen honden gewoon weer wordt uitgescheiden. (Bij pups werkt dit systeeme nog niet goed, zie het artikel Calcium in puppybrokken) Een toxisch calciumoverschot ontstaat dus niet. Maar een nadeel van calcium is dat het zich bindt aan sommige andere mineralen, waardoor deze niet meer opneembaar is. Een mogelijke gevolg van teveel calcium is daardoor een zink- en/of magnesiumtekort. Verder kan ik erg weinig informatie vinden over de mogelijke gevolgen bij volwassenen honden, in de literatuur gaat het vooral over pups. Toch is er ook voor volwassen honden een aanbevolen maximum hoeveelheid vastgesteld door de Fediaf. Helaas staat er niet bij waar deze op gebaseerd is.

    Op pagina 194 van het boek Canine and Feline Nutrition staat een opmerking over de kwaliteit: “An excessively high calcium level in a pet food that contains meat and bone meal, …, is an indication that the meal included in the product may be of poor quality and contains excessively high amounts of bone” De eiwitten uit bot zijn ook minder makkelijk te gebruiken voor honden dan eiwitten uit vlees.

    Verder staat op dog-nutrition-advice.com: “some sources think that obsessive compulsive behaviour disorders in dogs can come from too much calcium”. Maar verder geen bronnen, dus niet echt goed onderbouwd. Waar dit op gebaseerd is weet ik niet. Al met al kan het geen kwaad om te kiezen voor een calciumgehalte dat binnen de aanbevolen hoeveelheid valt. Hoe snel en of je hond klachten krijgt bij een te hoog calciumgehalte weet ik niet, en zal ook verschillen per hond. Als iemand hier ervaring mee heeft hoor ik dat graag!

    #83283

    Dank Meike voor de uitgebreide reactie.

    Dit betekent dan, dat je een brok met een hoger Ca.gehalte dan bv. 1,4 beter kunt laten staan?

    Dan vallen dus Taste of the Wild, Simpsons 80/20 en een aantal Acana soorten af. Die hebben allemaal 2% of zelfs meer! Zeker voor grote honden lijkt me dat dan niet aanbevelenswaardig.

    Het is zo ingewikkeld, want een eerlijk antwoord krijg je zelden, aangezien er altijd belangen zijn en ik begrijp niet dat als dit werkelijk niet goed is, dit soort goede merken wél zulke producten leveren.

     

    #83284

    Voerwijzer Meike
    Bijdrager

    2% calcium valt nog binnen de aanbevelingen. Het aanbevolen maximum door de Fediaf is 2,5% van de droge massa en 6,25 gram per 1000 kcal. Ik reken altijd met het aantal gram per 1000 kcal, omdat je dan meegerekend dat je van een energierijke brok minder voert dan van een lichte brok. Maar per droge massa rekenen is makkelijker. Dat komt voor een volwassen hond bij een brok met 10% vocht neer op:

    maximaal 2,25% calcium en

    maximaal 1,4% fosfor

    #83285

    rex
    Bijdrager

    Hoi Meike,

    Weet niet of deze vraag hier hoort of bij Wolfsblut Wild pacific?

    Jij schrijft bij meerdere merken brokken,waaronder verschillende smaken van Wolfsblut dat je een brok met ongeveer 1.76% calcium t/m 2.29% maar tijdelijk mag geven. Een paar maanden of zo?

    Maar Rex (met kip,eend,kalkoen,ei en graan allergie) deed het vrij goed op Wolfsblut Wild Pacific.

    En er zijn nog wat smaken van Wolfsblut die hij mag hebben,maar ook met een hoog calcium.

    Wat is dan goed?

    Bedankt,

    Sonja

    #83286

    rex
    Bijdrager

    Rex krijgt nu al maandenlang Acana lam/appel,die heeft toch ook een hoog calcium?

    En jeuk is weer terug. Kan dat ook van hoog calcium?

    Daarom wil ik weer overstappen op een visbrok,ben nu aan het mengen met Renske verse zalm.

    Sonja

    #83287

    Voerwijzer Meike
    Bijdrager

    Hier is geen goede richtlijn voor te geven, omdat alle brokken anders zijn qua hoeveelheden voedingsstoffen en alle honden anders zijn. Het risico is vooral dat er een tekort ontstaat aan bepaalde voedingsstoffen, zoals zink. En een zinktekort kan bijdragen aan huis problemen zoals jeuk. Dus indirect is het mogelijk dat een te hoog calciumgehalte bijdraagt aan jeuk. In jouw geval zou het ook kunnen zijn dat je hond lam niet goed verdraagt natuurlijk.

    #83288

    rex
    Bijdrager

    Dank je wel.

    Ik wacht af hoe hij gaat reageren op Renske zalm,die brok heeft een normaal calcium.

    Sonja

     

    #83289

    rex
    Bijdrager

    En begrijp ik het goed dat als er een hoog calcium inzit dat er dan veel vlees of veel bot inzit?

    Is dan de brok eigenlijk niet goed?

    Dus beter is het na 1 zak weer wisselen met een andere smaak?

    Is dat blijvend wisselen niet belastend voor maag en darmstelsel,steeds die omschakeling?

    Bedankt,

    Sonja

    #83290

    Voerwijzer Meike
    Bijdrager

    Je begrijpt het inderdaad goed. Een hoog calciumgehalte komt doordat er veel bot inzit. De eiwitten uit bot zijn minder goed verteerbaar heb ik begrepen, dus een gedeelte van het eiwit is van mindere kwaliteit. Afwisselen is dan goed, dat is sowieso goed. Voor de meeste honden is dit niet belastend voor de darmen. Sommige honden zijn enorm gevoelig voor afwisseling, en dan is het wel een grote belasting. Je kunt eventueel de overstap elke keer gradueel doen.

    #83291

    rex
    Bijdrager

    Bedankt weer! :)

    #83292

    rex
    Bijdrager

    Hoi Meike,

    Nog even een vraag over calcium;

    lees net jouw recept van bottenbouillon dat dat gezond is? Hoe meer botten hoe beter?

    Nu begrijp ik het niet meer.

    Bedankt,

    Sonja

    #83293

    Voerwijzer Meike
    Bijdrager

    Ja bottenbouillon is heel gezond. Bottenbouillon is bouillon getrokken van botten. De botten zelf gooi je daarna weg. Allerlei gezonde mineralen en eiwitten uit bot, zitten dan in de bouillon. En het is makkelijk verteerbaar, omdat het niet meer in het bot zit. 

13 berichten aan het bekijken - 1 tot 13 (van in totaal 13)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.